Сайга / omskhunter@mail.ru

Сайга

Охотничьи самозарядные карабины Сайга
См. статью о новых карабинах Сайга в Оружейном клубе В. Шилина (club.guns.ru)
Выдержку из паспорта на карабин Сайга c описанием моделей см. тут

Сайга

Маленькая антилопа сайга (сайгак) дала имя большому семейству охотничьего нарезного и гладкоствольного оружия, производимого Ижевским оружейным заводом. Прошло уже почти тридцать лет с тех пор, когда появился первый карабин этого семейства. В далекие 70-е годы в Казахстане каждый год огромные посевные площади стали вытаптывать стада мигрирующих сайгаков, принося большой урон сельскому хозяйству. Встревоженный первый секретарь коммунистической партии Казахстана Кунаев обратился лично к Генеральному секретарю ЦК КПСС Л.И. Брежневу с просьбой о разработке оружия, которое позволило бы более эффективно производить отстрел сайгаков, потому что многочисленные бригады охотников, вооруженных гладкоствольными ружьями, были не в силах заметно снизить популяцию сайгаков. Отстрел производился, как правило, картечью, и выстрел из гладкоствольного ружья приводил к появлению многочисленных подранков из-за разлета дробового заряда. Кроме всего прочего отстрел сайги имел еще и чисто экономический эффект, т.к. значительная часть мяса продавалась за валюту за рубеж. Большую ценность представляли и рога антилопы.

Сайга-5,6

Вот тогда и появилась первая "Сайга". Четыре сезона конструкторы и испытатели "Ижмаша", совместно с представителями Главохоты и местных охотоведов проводили испытания карабина и доводили его до совершенства непосредственно в Казахстане. После окончания отработки конструкции было выпущено около 300 карабинов модели "Сайга" под патрон 5,6х39. И хотя в 70-е годы была изготовлена первая промышленная партия самозарядных охотничьих карабинов под патрон 5,6х39, карабин еще долгие годы оставался невостребованным. Относительно благополучное экономическое положение на "Ижмаше" и сложная международная обстановка требовали сосредоточенности на главном виде продукции - знаменитом автомате Калашникова.

Конверсия 90-х, распад великой державы и экономический кризис, колоссальные суммы долга государства за отгруженную военную продукцию и, как следствие, хроническая задержка выплаты зарплаты, необходимость сохранить накопленный за многие годы потенциал заставили искать другие источники поступления денежных средств. Специалисты на "Ижмаше", решая вопросы конверсии, старались применить двойные технологии и с минимальными затратами освоить выпуск гражданской продукции.

Сокращение заказов министерства обороны на стрелковое оружие вынудило оружейные заводы организовать работы по приспособлению производственных линий, выпускавших армейские изделия, для изготовления образцов гражданского назначения. Одним из первых решилось на это акционерное общество "Ижмаш" - известный производитель автоматов Калашникова и снайперских винтовок Драгунова.

На базе конструкции автомата АКМ был разработан охотничий самозарядный карабин "Сайга" под пулевой охотничий патрон 7,62х39. От боевого прототипа карабин отличается, в первую очередь, тем, что в нем ликвидирована возможность ведения огня очередями, для чего в ударно-спусковом механизме удалены соответствующие детали. Кроме того, изменен узел присоединения магазина к оружию, в результате чего вставить в карабин магазин от боевого автомата невозможно. Приклад и цевье карабина выполнены так, как того требует охотничье оружие, детали могут изготовляться как из пластмассы, так и (преимущественно) из дерева. Поскольку в карабине убрана пистолетная рукоятка управления огнем, а спусковой крючок и его предохранительная скоба приближены к шейке приклада охотничьего типа, пришлось в спусковом механизме ввести специальную тягу спуска. Магазины здесь применяются двух типов - емкостью пять и десять патронов. Выпускаются также модификации этого карабина под патроны 5,45х39 и .223 rem.

Карабин Сайга под патрон 7,62х39 производится на ОАО "Ижмаш" с 1992 года. В 1994 году этих карабинов было выпущено около 20 тысяч штук, что составляло более 2/3 всех моделей охотничьего оружия.

Сайга-5,6

С 1996 года выпускается вариант Сайги под отечественный патрон 5,6х39 как с прикладом типа "Монте-Карло" - деревянным и пластмассовым (Сайга-5.6), так и с пистолетной рукояткой и складным прикладом, заимствованным от АК-74М (Сайга-5.6С). Последний имеет систему блокировки ударно-спускового механизма от выстрела при сложенном прикладе. Однако от пользователей карабина "Сайга-5,6" поступают жалобы, хотя не столько на сам карабин, сколько на патрон 5,6х39 мм. Валерий Шилин: "Если в режиме ручной перезарядки этот патрон не вызывает особых проблем, то в самозарядном карабине сразу же возникли сложности. Дело в том, что "барсовский" патрон отличается большой бутылочностью, т.е. большим перепадом от основного диаметра гильзы к шейке. Наличие крутых и довольно больших плечиков мешает перезарядке и от этого резко падает надежность цикла автоматической перезарядки. Кроме того, при выходе из магазина, о боковину магазина сбивается свинцовая часть конца пули. Получается задир, а то и просто часть кончика срезается, что нарушает балансировку пули, и тем самым существенно ухудшает кучность боя. Конструкторы пробовали изменить и геометрию выхода патрона из магазина, и как-то смягчить выход патрона на линию подачи, однако чрезмерная бутылочность патрона все же не позволяет основательно решить проблему. Карабин разработан в качестве промыслового оружия для охоты на сурка в Казахстане. Был проведен семинар с охотниками и они предложили сделать самозарядный карабин под патрон 5,6х39. "Мелкашки" дают большой процент подранка и зверек гибнет в норе сам, и губит всю свою семью. "Барс-4" для промысловика казался дорогим. На техсовете были рассмотрены эти замечания. КБ спортивно-охотничьего оружия взялось за дело, чтобы создать более дешевое оружие, со складным прикладом для удобстав переноски. Сайга-5,6 успешно работает и по дикой свинье, и по рыси и по другим средним промысловым животным. Но... Завод сварганил Сайгу-5,6 по "запотолочным" ценам. Идея дешевого оружия рухнула. Но по своим ТТХ карабин получился довольно сносный."

Более подробно о карабине Сайга-5,6 можно прочитать на сервере ОАО "Ижмаш": www.izhmash.ru.

Сайга-М3

Дальнейшее развитие Сайги под патрон 7,62х39 привело к появления семейства "М". Сайга-М представляет собой усовершенствованную модификацию карабина Сайга с прикладом охотничьего типа, Сайга-М1 - с отъемным прикладом, Сайга-М2 - с ортопедическим прикладом и Сайга-М3 - со складывающимся прикладом. Последняя является одной из перспективных моделей "Ижмаша". Карабин разработан под патрон 7,62х39. Длина ствола всех четырех модификаций составляет 555 мм. Из Сайги-М3 возможна стрельба при сложенном прикладе. Более подробно о карабине Сайга-M можно прочитать на сервере ОАО "Ижмаш": www.izhmash.ru.

Сайга М3 EXP1

На базе модели Сайга-М3 был разработан карабин "Сайга М3 EXP-01". Он предназначен для охранной деятельности, конвойных подразделений и служб охраны правопорядка. На ствольной коробке установлена база для крепления кронштейна ночного или оптического прицела. Все изделия проходят цикл специальных испытаний двойным выстрелом патроном высокого давления и одним патроном с усиленным зарядом. Приклад и цевье выполнены из ударопрочного полиамида. Емкость магазина составляет 5 или 10 патронов. Более подробно о карабине Сайга М3 EXP-01 можно прочитать на сервере ОАО "Ижмаш": www.izhmash.ru.

Также на базе модели Сайга-М3 разработано и начато серийное производство карабина Сайга-МК под патроны 7,62х39 и .223 rem. Имеется блокировка стрельбы при сложенном прикладе.

В 1997 году конструкторами ОАО "Ижмаш" был разработан для массового производства новый самозарядный карабин "Сайга-308". Как показал опыт эксплуатации, предшествующая модель "Сайги" калибра 7,62х39 мм имела нарекания охотников. Справедливости ради надо все же признать, что при всей надежности и безотказности работы, кучность карабина оставляла желать лучшего. Многие промысловики отмечали, если при стрельбе в пределах 50-70 метров кучность была вполне приемлемой, то по бегущей антилопе или горному козлу на расстоянии более 100 метров шансы произвести точный прицельный выстрел были весьма невелики.

Анализ показал, что точность стрельбы "Сайги" была вполне предсказуема. Действительно, трудно было ожидать снайперской точности от оружия, разработанного на базе автомата, где кучность хотя и играет определенную роль, однако не является решающим фактором. Для радикального улучшения кучностных параметров "Сайга" нуждалась в глубокой модернизации. Что же требовалось усовершенствовать, чтобы карабин "заработал" точнее? Во-первых, следовало было умощнить ствол: сделать его длиннее, с более толстыми стенками, т.е. баллистику необходимо было таким образом приблизить к целевым изделиям. Как следствие, более мощный ствол заставил разработчиков изменить конструкцию вкладыша, соединяющего сам ствол с коробкой. Существенным шагом по пути повышения кучности стала модернизация затвора. Вместо двух выступов, характерных для базового автомата АК, затвор "Сайги-308" имеет уже три запирающих выступа, подобно СВД - снайперской винтовке Драгунова. Все эти усовершенствования, давшие возможность значительно повысить прочность всей конструкции, позволили так же увеличить патрон с 7,62х39 мм до 7,62х51 (.308 Winchester).

Карабин "Сайга-308" имеет три основных модификации:

Сайга-308 с быстросъемным прикладом;
Сайга-308-1 с фиксированным (неотъемным) прикладом типа "Монте-Карло";
Сайга-308-2 с ортопедическим прикладом.

ТТХ карабинов Сайга-308

	Сайга-308	Сайга-308-1	Сайга-308-2
Используемый патрон	.308 Win
Масса без магазина, кг	4,1
Длина общая, мм	1 125		1 065
Длина ствола, мм	555
Ствол	холоднокованый, с хромированным каналом и патронником
Число нарезов	4
Шаг нарезов, мм	320
Питание	пластмассовый, отъемный, коробчатый, 8-местный магазин.

Более подробно о Сайге-308 можно почитать в Оружейном Клубе Валерия Шилина.

Сайга-9

В 1998 году отделом Главного конструктора объединения "Ижмаш" был спроектирован новый самозарядный карабин под патрон 9х53, получивший название "Сайга-9". Работа над карабином велась в том же конструкторском бюро, в котором ранее был разработан карабин "Сайга-308". В проектировании, отладке и доводке карабина принимали участие А.И. Нестеров, Л.Н. Пономарёв, А.Ю. Чукавин, Н.С. Чаузов, В.Н. Саратовская, О.Ю. Целоусов.

Карабин "Сайга-9" выполнен по общей для всех карабинов "Сайга" схеме, большой процент узлов и деталей унифицирован с карабином "Сайга-308".

Карабин предназначен для охоты на крупного и среднего зверя в любых климатических условиях при температуре окружающей среды от -50° до +50°С. При надлежащем уходе ресурс карабина составляет около 4 000 выстрелов.

Карабин состоит из следующих основных частей и механизмов: ствол со ствольной коробкой, затворная рама с газовым штоком, затвор, возвратный механизм, ударно-спусковой механизм, предохранитель, крышка ствольной коробки, газовая трубка, прицельные приспособления, приклад, цевье, магазин. Автоматика карабина основана на принципе отвода пороховых газов из канала ствола. Запирание канала ствола осуществляется на три боевых упора при повороте затвора.

Возросшая сила давления пороховых газов потребовала значительного увеличения площади боевых упоров затвора. Для повышения прочности узла запирания затвор выполнен с закрытой чашкой и новым выбрасывателем. Подпружиненный ударник исключает инерционный накол капсюля.

Канал ствола имеет 6 нарезов прямоугольной формы, шаг нарезов - 240 мм. Ствол выполнен утолщенным, его длина составляет 555 мм. Канал ствола и патронник хромированы. Штампованная ствольная коробка изготовлена из листа толщиной 1,2 мм. Утолщение ствола и ствольной коробки, конечно же, привело к увеличению общей массы карабина, но зато положительно сказалось на кучности стрельбы. Повышению стабильности стрельбы также способствовало применение затвора с тремя боевыми упорами и введение ограничителя хода откатных частей, размещённого на возвратном механизме. Кучность стрельбы из карабина (поперечник рассеивания пуль по 4-м выстрелам при стрельбе на дистанцию 100 м) не превышает 100 мм. Ударно-спусковой механизм куркового типа обеспечивает стрельбу только одиночными выстрелами, усилие спуска составляет 1,5-2,5 кг. Флажковый предохранитель надёжно запирает курок и предотвращает возможность самопроизвольного выстрела даже при падениях и ударах карабина.

Однорядный магазин ёмкостью 5 патронов выполнен из пластмассы со штампованными из листа закрылками.

Для снижения дульного пламени карабин оснащён укороченным высокоэффективным пламегасителем конической формы с 4-мя щелями, при этом пламегаситель обладает и компенсирующим эффектом.

На карабине установлен открытый прицел секторного типа с мушкой, регулируемой по высоте и направлению. На прицельной планке нанесены деления, соответствующие дистанциям стрельбы 100, 200 и 300 м. На левой стороне ствольной коробки имеется база для крепления оптического прицела с помощью кронштейна.

Карабин модели "Сайга-9" имеет три варианта исполнения, отличающиеся формой приклада (аналогично карабину Сайга-308):

"Сайга-9" с постоянным охотничьим прикладом; приклад крепится к ствольной коробке с помощью шурупов,
"Сайга-9-1" с быстросъёмным охотничьим прикладом; для отделения приклада от ствола со ствольной коробкой достаточно нажать на подпружиненный фиксатор и повернуть приклад; длина карабина без приклада составляет всего 805 мм, что значительно облегчает перевозку карабина.
"Сайга-9-2" имеет приклад с вырезом под большой палец, своей формой приклад напоминает приклад снайперской винтовки СВД или приклад спортивной целевой винтовки, может быть, поэтому он получил название "ортопедический", приклад также крепится шурупами; общая длина карабина с таким прикладом уменьшается на 60 мм.

Все приклады для удобства прицеливания выполнены со щекой и снабжены резиновым затыльником для повышения комфортности стрельбы. Приклады и цевье улучшенной формы изготавливаются из берёзы, бука или ореха.

Масса карабина с неснаряжённым магазином, без оптического прицела не превышает 4 кг. Общая длина карабинов с охотничьими прикладами составляет 1120 мм, карабина с ортопедическим прикладом - 1060 мм.

Источники:	Леонид Вихорев, Александр Ломаев, Андрей Чукавин "Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение" Пилотный номер
	Оружейный клуб Валерия Шилина (club.guns.ru)

Dr. Watson (talks.guns.ru):

Вчера Тотенкопф привез наконец выборочную МК. Вещь! Паспортная куча 76 мм (800 руб сверху), ДО обкатки. Старый-добрый АК, с рамочным прикладом, пластик поменян на дельту. Конь-пенсатор правда не двухкамерный, ну, да не беда, все равно выглядит а-ля АК-74. Шомпол на месте.

Мысли по ходу:

Длина в сложенном состоянии 693 мм. Равна теннисной ракетке. Что наводит на размышления.
(Специально для Саныча) Не желая конфликтовать с законом, но имея желание сходства с прототипом, предлагаю: стыковать два 10-ти местных магазина КРЫШКАМИ между собой. Соединить пластиной для пущей жесткости и обмотать традиционной изолентой. Получается рожок габаритом и видом напоминающий стандартный 30-тизарядный, но горловинами в разные стороны. Отличие в большем угле наклона рожка относительно ствольной коробки, больше похоже на Интерармз, но кто, кроме нас, об этом знает. И волки сыты, и менты не придерутся.

А цена... так не на один день покупаем. Лучше отдать больше, но не дергаться потом. Ну, повесить картинку по просьбам трудящихся пока не могу за неимением оной. Скажу, что по сути это АКМС, однако компенсатор сходен с АК-74. В нем первый затык: не установлена шайба, отсекающая первичную камеру компенсатора. Отсюда после часовой стрельбы до вечера ничего не слышал правым ухом. (я НЕ утрирую) Невзирая на фирменные затычки-бируши. Сам компенсатор заштифтован на намушнике (для сохранения длины в 700 мм), однако у большинства штифт самопроизвольно выпадает от вибрации. Что и произошло. Сейчас свинченный благополучно компенсатор стоит передо мной и ч-з 10 мин пойду в сторону мехучастка для изготовления недостоющей шайбы. Затык второй. Пытаясь пристрелять с ПСО на кучность обнаружил, что изменились посадочные размеры планки кронштейна прицела и теперь выпускается новый, не взаимозаменяемый. Дальнейшая пристрелка шла с открытого прицела. Отсюда затык третий. На 100 м не обнаружил ни единой пробоины в щите. Перенеся огонь на 50 м понял, что ствол смотрит вниз и на 50 м нужен прицел 3. Мушковод был с собой (это нечто наподобие отвертки в комплекте инструмента вставляется в тубус пенала), два с половиной оборота вкрутил. Вертикаль пристрелял, горизонталь выставлена хорошо. Мораль: не доверяйте заводской пристрелке.

Обещанную кучность в 76 мм так и осталась непроверянной. Без оптики установить ее точно затруднительно, требуется высокая острота зрения, чем похвастаться не могу. Да и не взял контрастные мишени (блин, картридж сэкономил...). Впрочем, сделанные пробоины в пристрелочных мишенях показали, что ствол действительно неплох, но вот насколько...

Магазин (рожок) сделал. Выглядит это так: два 10-ти местных магазина соединяются, имея горловины с разных сторон. Заглушки и одна пружина удаляются. На оставшуюся пружину с двух сторон одеваются подаватели. Сия конструкция соединяется хомутами и обматывается традиционной изолентой. Эффект: 21 патрон, некая отмазка от проверки (стандартные магазины, соединил просто), удобство и безопасность (в транспортном положении защелкивается пустой стороной, при необходимости меняется сторона). Выглядит, разумеется, как штатный (но, увы, незаконный и НЕвзаимозаменяемый из-за переноса точек крепления).

Отстрел сопровождался обкаткой, так что начистился я вдоволь. Вместо мыльной воды пользовал WD-40, извел кучу заготовленных патчей. Наши патроны отличаются качеством пороха и количеством нагара отсюда.

Встало мне вкруговую в 7.300-7.500 где-то. Там отдельно были деревяшки цевья, рамочный приклад, 800= за выборочный ствол.

Впечатления крайне благоприятные. Я получил то, чего хотел. Рабочую, смертельно безотказную машину против двуногих хищников. А также плинкерскую игрушку, одним своим видом напоминающую Время расцвета Империи. Поставил рядом с СыВыДой -- одинаковый черный металл с дельта-древесиной, сурово! Дух 1947 и 63 гг. "Гроза вероятного противника". А уж компактность вообще замечательная. Из возможного это лучшее.

Отдача ощутимая, но не резкая как у СВД. Не "дерется". Несмотря на низкую эргономичность рамочного приклада, плечо не болит, неудобство только щеке, шею приходится втягивать. Заброс ствола вверх конечно есть. Здесь вам не тут, это вам не 5.45...

Ну, вот впечатления. На 100 м с открытого -- не было достаточно контрастной мишени. На 50 м . -- вот лежат -- отстреляно около 10 серий по 2 выстрела (регулировка мушки), разлет пробоин 10-20 мм. Значит не зря ждал и переплачивал за выборочный ствол. По паспортному отстрелу 4 выстрела -- 76 мм.

Найдите десять отличий. МК vs. АК

Изменен угол подачи патрона. Отсюда невзаимозаменяемость магазинов в соблюдение десятизарядности. Как водится, устраняется руками на самом магазине.
Гладкая крышка ствольной коробки, как на ранних образцах АК-47 и последних АК-100. Для пущей жесткости, без экономии металла и веса.
Отсутствие автоспуска, его шептала автоматического огня, замедлителя темпа. На газовом поршне нет выступа для взаимодействия с тягой автоспуска. Ну понятно для чего.
Деталь блокировки снятия предохранителя при сложенном прикладе. Нового образца, т.е. тяга, входящая в прорезь на оси приклада.
Заштифтован во избежания укорочения общей длины компенсатор типа АК-74. Штифт выпадает самопроизвольно после 80-100 выстрелов и свинтить для чистки становится возможно. Вообще нововведение непонятное, поскольку версия МК-03 при прочих равных короче еще на добрых 100 мм и в Закон Об Оружии укладывается.
Компенсатор не имеет шайбы-отсечки первичной камеры, отчего звук отражается от передней стенки и сильно бьет по ушам. Шайба элементарно токарится, воронится даже на домашнем газу и растительном масле, сажается на плотную посадку и штифтуется двумя глухими резьбовыми штифтами.
Целик насечен на 1-2-3. Легко заменяется на стандартный с помощью обычной струбцинки. Но его полоз сделан не по копиру, а прямолинейно, поэтому сия мера сугубо декоративная, прогрессивный угол возвышения не достигается.
Газоотводное отверстие ствола уменьшено в диаметре. Соответственно меньшее давление газов на поршень дает меньшую скорость затворной рамы в заднем соударении, ок. 2 м/с против 5 стандартных. Может и уменьшает надежность при сильном загрязнении, ТАК залить грязью не пробовал.
Ну еще срезана геометрия штыковой стойки. Типа 'пуля-дура:'
Но главное, десятое отличие в том, что ЕГО МОЖНО КУПИТЬ, пользовать и хранить ЛЕГАЛЬНО.

Сергей С.:

Со всей ответственностью сообщаю. В магазин 5.45 можно снаряжать .223 патроны. В количестве не более 20 штук. При зарядке более 20 патронов - задержки при подаче гарантированы 110%. Американцы проблему изучили и выяснили, что дело в подавателе магазина - для .223 требуется иная геометрия. Нашлись энтузиасты-производители, которые изготовляют подобные подаватели для конверсии магазинов 5.45 в .223 - цена 1 шт подавателя - $6.00. После замены подавателя магазин 5.45 можно полностью снаряжать патронами .223 в количестве 30 штук, функционирование - исключительное.

GreenG (talks.guns.ru):

Сайга мк 7,62х39

была куплена из соображений ностальгии и как спутник юношеских и пр. воспоминаний
одним из критериев выбора была необходимость вспомнить навыки нарезной стрельбы перед переходом на иные калибры.
лучшим по кучности результатом была серия из 10 выстрелов с поперечником в 70 мм. Стрельба велась с оптикой ВОМЗ 4х32Л валовым барнаульским патроном, крон с завалом вперед, 100 метров. Ствол горячий (рука терпит), паузы между выстрелами 10-15сек, естественно имелась предварительная пристрелка - разогрев. Впоследствии попыток переплюнуть результат не проводилось, т.к. потенциал оружия наиболее полно раскрывается без использования дополнительных прицельных приспособлений.
надежность близка к 100%, более надежно комплекса автоматическое оружие - патрон мне не известно. За несколько тысяч выстрелов задержек не было.
о каких-либо проблемах с использованием мк мне не известно. Вопрос короткого приклада может быть решен либо установкой резинового затыльника в версии гп-25, либо 'обрезком' обычного деревянного приклада от ижа какого-нибудь. При этом сложенный приклад фиксироваться не будет.
качество всех виденных мною мк'ух примерно одинаковое, изделие грубоватое, лишенное всякого эстетства, таким обычно бывает старый ломик-фомка, гвоздодер и т.п. рабочий инструмент. Примечательно, что применение длинного фальшь магазина или эээ: магазина увеличенной емкости критично снижает все удобства этого легкого и разворотистого оружия

Выводы.

Легкий карабин для обучения стрельбе и имении 'на всякий случай'. Предпочтительная дистанция до цели 100-150 метров, грудная мишень может быть 100% поражена до 300 метров. Из представленного оружия прицельная скорострельность максимальна. Для охоты малоприменим, если только гремлины не нагрянут

Sergey13 (talks.guns.ru):

Я когда эту самую газоотводную трубку смотрел, долго думал как это фанерка или пластмасска туда попадает? Вначале думал что прохватывают передний ограничитель после установки. Но все гораздо иначе. Снятие. Берем разводной ключ, или на 19, но разводной лучше - точней подходит. Левой рукой крепко держим накладку, правой с ключом, поварачиваем саму трубку на 180 градусов. Ключом захватываем профрезерованый участок, который всиавляеися в колодку ствола. Вынимаем накладку. Установка в обратной последовательности.

Еще. Газоотводная трубка Сайги после установки образует в месте прилегания к колодке отверстие, через которые виден шток поршня, и скорее всего происходит сброс газов. У АКМовской после установки такого отверстия нет. Ну и разные лыски у них на крепежной части, АКМовская в Сайгу без подгонки не станет Пока не подгоняю, сначала хочу сфотографировать "до". И еще, места под пружинную шайбу не предусмотрено. Старая трубка имеет более четкие контуры продольных пазов, в сравнении с сайгой. Диаметр посадочный на муфту одинаков.

bob:

Свершилось! Вот, чтобы не повторятся, привожу тут свое письмо Д-ру Ватсону, который спросил меня о покупке МК-03: Успел!!! Взял последнюю дереве.. пришлось попросить к вящему неудовольствию продавца поменять деревяшки - были глубокие царапины - он снял с сайги МК, потом выяснялось, что рамочный прикладки не защелкивается.. попросил другой поставить, продавец, как, и положено совковому "дилеру", стал проявлять признаки явного неудовольствия... смотрел в сторону, бормотал под нос "ходют тут всякие "сайговцы".. и швырял вещи на прилавок... разумеется, мне полагалось чувствовать себя виноватым, т.к. я не хотел платить 9500 руб. за оружия у которого, что-то там не в полном порядке.. Поскольку продавец объявил, что эта последняя МК-03 в дереве - взял.. Запасных 10-зарядных магазинов купить не удалось - были только 5-зярядные. Буду искать - в Москве. Ну, разумеется, сразу набрал массу патронов - 200 оболочечных и 200 экспансивных, благо, что они были по 2,50 и 3 руб. соответственно.. большую часть уже расстреляли на стрельбище... Теперь жалею, надо было еще штук 300 взять - в Москве в магазинах больше нет таких цен - 2, 50 за патрон! Сразу поехал на стрельбище, там лично Евгений -тирщик пристрелял... взял ствол, с сомнением хмыкая на эту "коротышку"... для пристрелки прицела понадобился не просто ключ, но и молоток...я нервно отворачивался, чтобы не видеть эти ужасы и вздрагивал при звуках ударов по железу.. Потом началось приятное - постреляв на 100 метров и взглянув в трубу, Евгений удовлетворенно хмыкнул.. ВСЕ пули на 100 метров ложились в "10" !!! Г-н Скибин поставили на нее свой коротенький оптический прицел под АК - я и ребята вполне свободно на 100м попадали 3-5 раз в десятку из 10 выстрелов!!! НУ... потом началась вакханалия...стреляли в максимально быстром темпе... сдвоенными "флешами" на 50м в "израильском" стиле.. палили по брустверу беглым на 100 м.. Заметил, что излюбленные в нашем МАТИС сдвоенный выстрел с 12 калибром намного более эффективен, чем с МК-03 - у нарезного второй выстрел сразу уходит в сторону - из 12 я как-то умудряюсь, хоть и снопом дроби, но остаться в пределах на ростовой мишени с промежутком между выстрелами 0, 17 секунды.. Хотя для 12 калибра у нас мишени на 15 метров стоят.. Надо попробовать.. Будем работать над собой начиная со следующей субботы.. надо еще подумать, смогу ли я вписаться в нашу "гладкоствольную" тренировку, или придется дополнительно тренироваться отдельно из МК-03. Хочу СРОЧНО купить второй ствол, чтобы сразу понести оформлять в разрешиловку... но тут я окончательно запутался и жду озарения.. или категорического дружеского совета... держал в руках и ТИГР 308, и Вепрь 308 Супер, и СКС... Но - никто не дает мне гарантий, что на 200 м. я буду в кирпич дешевым патроном попадать (это моя концепция развлекательного "снайпинга").... а на 100м я и из МК-03 с оптикой смогу в него попасть... наверное Взял бы даже СКС - но все говорят, что их специально портят, а с рук я старое оружие, в частности "армейский" СКС, покупать не хочу, я вообще "секонд хенд" никогда не покупаю, по мне уж лучше новенький Жигуль, чем 10-летний Мерседес.. - это у меня психологическое. Но брал то я МК-03 для своих любимых "тактических игр" на 15-25-50 м.. Короче даже второй ствол - непонятно что.. не говоря уж о 4-5 стволах.. эээх!! пропадут лицензии.. Есть теперь еще соображение, по совету того-же мудрого Скибина, не брать 4- 5 стволов "на все", а купить еще нечто скромное - типа Тигра308 за 17 тысяч руб. (В Реутово видел) и найти подешевле AR-15 ну, за пару тысяч баксов из Финляндии, говорят, возят.. и успокоиться пока на пару лет.. все-таки мой стиль - это максимально короткое скорострельное оружие военно-тактического дизайна , а не снайпинг.. Хотя говорят, что М-16 нужно как то разбирать долго и чистить.. а я этого не люблю.. Короче, по моему ощущению, - МК-03 --- ОТЛИЧНАЯ покупка для развлекательной стрельбы и МАТИС !!!

Класс!!!

Как только взял в руки - подержал и купил БЕЗ ВСЯКИХ колебаний !! (за исключений раздумий над мелкими дефектами) А вот Сайгу МК после МК-03 в том же магазине взял... подержал... и решил пока не брать!! - она более громоздкой кажется после МК-03 и дизайн полностью повторяется.. может потом Сайгу МК калибра 223 возьму... не знаю.. Но я полный профан и мои ощущения чисто субъективные..

Rojkov Artem (talks.guns.ru):

Я бы это хозяйство в отдельный топик выложил, но почему-то у меня никак не выходит новую тему начать - глюки глобальные почему-то... Короче, свершилось. Сайга МК 03 под 223 патрон, которую я заказал в "Легионе" пару месяцев назад, на прошлой неделе наконец добралась спецсвязью до Москвы. Сам-то я в это время был в командировке, поэтому получил ее за меня другой человек. А я в субботу прямо с поезда радостно бросился осматривать девайс. ГЫ-ГЫ-ГЫ!!! Хромированный затвор, блестящий как у кота яйца... Около месяца назад мне звонил товарищ из Легиона и спрашивал, "надо ли мне хромировать КАЗЕННУЮ ЧАСТЬ СТВОЛА?". Вообще-то вопрос поверг меня в некоторое недоумение, но на всякий случай я сказал, что надо. Короче, в результате имею офигительно сверкающий в лучах заходящего солнца затвор. Первая попытка разобрать машинку закончилась неудачей - крышка ствольной коробки сниматься не хотела никак. Выковырял ее с грехом пополам отверткой. И сделал на полмиллиметра покороче. Стало разбираться. Сгонял быстренько в "Перун", что на Ленинградке, прикупил 6 10-тиместных магазинов, потому как в комплекте было два семиместных почему-то. Прикиньте мое изумление, когда НИ ОДИН из новых магазинов не влез в отведенное ему место!!! Магазины 7,62 лезут, а эти ну никак не хотят. Пришлось еще час шваркать по этим изделиям напильником, чтобы все-таки заставить их нормально пристегиваться. Потом отправился на природу, опробовать штуковину. На месте заело предохранитель - ни при каком положении приклада, идиотской кнопки и т.д. он не опускался в положение "огонь". Тут уже я просто рвал и метал. В общем, что-то в результате в ней хрустнуло и стало все ОК. Так же внезапно, как сломалось. Мистика, блин. Теперь стрельба. По паспорту карабин пристрелян на 100 метров. После первых трех выстрелов стало понятно, что высит на этой дистанции сантиметров этак на 60-70 (!!!). Бинокль при этом позабыли и пришлось корректировать стрельбу сидя в небольшой ямке метрах в 15 от бочки с мишенью. Что интересно, на этой дистанции звук выстрела практически сухой такой щелчок, сравнымий со звуком, когда пуля ударяется в бочку и об землю. 39-й патрончик грохочет намного сильнее, между прочим. Помнится было много мнений, что стрельба из МК таким калибром будет очень дискомфортной в плане громкого звука выстрела. Субъективно, я не заметил никакой разницы между 7,62 и .223, кроме значительно меньшей отдачи. Ну напоследок, после 100 выстрелов вывалился куда-то штифт, который делал "соединение ствол-пламегаситель неразъемным" ГЫ. Теперь все разъемное стало, блин. Вот такая история.

Kost (talks.guns.ru):

В прошлую пятницу, утречком был прикуплен этот агрегат, в исполнении 03, совсем коротенький. Покупался без отбора, тот что был в магазине. Взято было также 200 патронов Барнаул полуоболочка, и 100 Федералл 55 гран, оболочка. Прицел купил 6х42 ПОСП. В пятницу вечером, так как уже стемнело пока я доехал до дачи, а стрельнуть хотелось, пострелял раз 20 в воздух, для обкатки, после чего тщательно почитил. Естественно, как и следовало ожидать от конструкции Михаила Тимофеевича, ни каких проблем не возникло. В суботу поехал нормально пострелять по мишени. Стрелял лежа, со снега подстелив старое одеяло. Для упора была утрамбована куча снега, так как на улице было +2, то снег был мокрый и вязкий. Открытый прицел на заводе был пристрелян идеально, ни чего регулировать не пришлось. Патронами Барнаул полуоболочка кучность была простоо ужасная, со 100 метров из 5!!! выстрелов не все попадали в лист А4. А Федералом наоборот получались аккуратные кучи в 6 - 6,5 см, причем стабильно. Причина этого выяснилась потом, оказалось, что при подаче из магазина полуоболочные патроны мягким свинцовым носиком задевают край ствола, половина носика пули сильно деформируется. Как они летят после этого вполне понятно. Думаю надо слегка доработать "щечки" магазина, что бы поднять угол подачи на пару милиметров. Пробовал стрелять на 200 метров, кучи были 14 - 16 см. Думаю, что после обкатки и подбора патронов может и удасться метров на 200 получить кучи сантиметров в 12. В общей сложности отстрелял около 200 патронов, ни одной осечки или перекоса не было. Вообщем данным аппаратом страшно доволен.

errero (talks.guns.ru и talks.guns.ru):

Про штифт, вибрацию и старый ДТК. Я не задумывался чем это грозит, но на своей Сайге-МК-03 поменял сразу. Почему? Под заштифтованным ДТ, после первого же посещения стрельбища такая будет кака, что потом вам ни один мастер не поможет, и не одно средство для снятия ржавчины, даже КОКА-КОЛА. Металл под ним ничем не защищен, а я платил за МК денежки, и не хочу чтоб она сгнила. Если штифт не выпадает сам, он высверливается, предварительно накернивается. Он не каленный. Отверстие потом (на ДТК) заваривается и опиливается, красится.

Мне тоже Сайга показалась с 10 местным куцехвостой. Я поставил АКМовский, но на 10 патронов, но все думают, что у меня там 30. Вожу и не боюсь ментов, потому что даже на спор, им не удастся туды впихнуть одиннадцатый. А на крайний случай и десяти хватит. Подпилил фиксатор, заварил углекислоткой пропил, обточил и заворонил его, на фиксатор крышки магазина приварил ограничитель. Когда надо ест, менять можно один фиксатор, имею ввиду, когда если вдруг снимут ограничение, я сниму и заменю фиксатор.

Andrey N (talks.guns.ru и talks.guns.ru):

В пятницу (28.01) получил на спецсвязи МК-03 в 7,62х39. Цевье пластик, приклад рамочный. Кучность - 118 мм из 4-х выстрелов, что лучше чем у более длинноствольной Сайги-223 (120 с лишним, не помню уже точно). Мне рамочный приклад показался неудобным по сравнению с пластиковым. Плюс последний быстрее раскладывается, пенал в нем хранить можно. Так что буду рамочный приклад менять на пластик. Пока не стрелял - разрешение выпишут только 4 февраля, а без разрешения нет патронов. Есть только тир ДОСААФ на 50 метров, куда подальше - осенью Шомпол, что шел в комплекте - для Сайги-МК - на мою коротышку длинноват, не установить на свое место. Отдал токарям укоротить и нарезать резьбу. Поставил пластиковый приклад. С магазином от АКМ и шомполом под стволом совсем другой вид - чем не АК-104?

Вчера отстрелял свою Сайгу-МК-03. Общее впечатление от всего - коротышка стреляет очень неплохо! Для более точных выводов взял мало патронов, всего по пачке Тулы (Вульф) 8,0 г оболочка и Климовск HP 123 грана (т.е. 7,95 г). Задача стояла пристрелять открытый прицел и попробовать выстрелить 2-3 серии с оптикой (ВОМЗ 4х32) на кучность. Hачал стрелять по 2 патрона, чтобы пристрелять открытый прицел - первая сдвойка ушла на 23 см выше и на 9 вправо с 50 метров. Зато две пробоины легли в 35 мм (между центрами) друг от друга! Два с половиной оборота ключом - выставил вертикаль, а с горизонталью пришлось помучаться. Hикак не думал, что на заводе не пристреляют карабин хотя бы по горизонтали, посему не запасся мушководом. Регулировал молотком через выколотку. Пара ударов - два выстрела. В итоге сжег почти все патроны, т.к. выходил то недобор, то перебор Всеж пристрелял. При этом сдвоенные пробоины ложились практически рядом (30-60 мм), самая лучшая сдвойка - 14 мм! Вообщем не доверяйте заводской пристрелке. Попробовал выстрелить серию 5 шт с открытого прицела - 55 мм.

После 40 отстрелянных патронов пресловутый штифт пламегасителя вышел примерно на 1 мм. Hу не забивать же его обратно, раз начал вылезать, надо помочь ;) Как и говорил Errero, срач под пламегасителем тот еще. И это после 40 моих и десятка-двух отстрелянных на заводе. А что будет после тысячи? Двух-трех? Тут же возникает вопрос: в паспорте есть фраза, что пламегаситель является неотъемлимой частью ствола. С другой стороны, длина карабина без пламегасителя со сложенным прикладом 560 мм, с откинутым - ровно 800 мм, Закон не нарушен. Какие проблемы здесь можно поиметь?

Замечательный карабин, отличная игрушка. Легкий, прикладистый (не клюет стволом) и точный. Я страшно доволен ;)

WS (talks.guns.ru):

Сейчас появилась, наконец, приличная модель - Сайга МК-03, я ее взял себе в калибре 7,62х39. На стрельбище отстрелял, пристрелял, прицел (открытый) вроде бы вполне выставил. При небольшом упоре разброс на 100 метров дал приличный результат: с родного, открытого прицела, 7 пуль легли в круг 15 сантиметров, хотя, если измерять по методике, то выйдет значительно меньше, так как в ней используется несколько иной расчет кучности. Патроны для такого результата - Ульяновского завода. Климовские патроны дали несколько больше по разбросу. Само оружие очень удобное в переноске/перевозке, в сложенном состоянии 59,5 см. Ну, а патроны 7,62 - весьма популярны и доступны, причем самых разных видов. По-моему, Сайга МК-03 7,62х39 вполне соответствует автомату по большинству показателей. Другое дело, что калибр этот в армии уже почти ушел. Но тут уж надо смотреть на сугубо индивидуальные качества любви к тому или иному виду оружия. Никак не осуждаю мнение кого-либо из участников форума - каждый имеет право на свое мнение.

Lat.(izvinite) strel. (talks.guns.ru):

Из тех вещей о покупке которых не будешь жалеть я бы назвал Сайгу Мк 03 под 7.62х39 и Тикку Т3 лайт ( либо сака финнлайт) в .308 калибре. Первое- бабахинг самозащитинг второе- для охоты "от лиса до лося", включая варминтинг и горную охоту. Третьим- нечто помощнее (в калибре 9х62 для русской тройки). Но в зависимости от региона конечно возможны варианты...

Опыт владельцев Сайга МК 03. talks.guns.ru
Сайга МК в .223 talks.guns.ru
Сайговодам talks.guns.ru
Вопрос про точность МК? talks.guns.ru
Опыт владельцев Сайга МК 03. talks.guns.ru
Брюнетка или... (Сайга МК кал. 7,62х39.) talks.guns.ru
Сайга M3 EXP-01 talks.guns.ru
Сайга МК-03 в новом исполнении talks.guns.ru
Сайга 100, какая она? talks.guns.ru
Сайга МК / МК03. Опыт пользователей. club762.samtel.ru
Сайга МК talks.guns.ru
Продолжаем стрелять из 223-й Сайги М3 talks.guns.ru
Крышка ствольной коробки МК-03 и АК-74м? talks.guns.ru
Можно меня поздравить. 2 раза (тигр,сайга) talks.guns.ru
Глюч какая то не идет из головы Сайга(+) talks.guns.ru
Почти полноценный! talks.guns.ru
Магазины к Сайге и АК. 7,62х39. talks.guns.ru
Длинный магазин к Сайге-МК talks.guns.ru
Вопрос по магазину,гипотетический,7.62х39! talks.guns.ru
Вопрос по магазину для 223 Саеги . talks.guns.ru
Вопрос по магазину Сайга 223 talks.guns.ru
Снятие пламегасителя Сайги МК - ? talks.guns.ru
АК-74М, МК и МК-03 - дульные устройства 28-9-2005 talks.guns.ru

WS (talks.guns.ru):

Моя МК-03 дает 670 м/с ульяновскими патронами, 710 м/с - тульскими (все - оболочка). Реальная кучность при стрельбе с открытого прицела такова: (использовалась круглая мишень N4, с диаметром черного круга почти 20 см, точнее от 19,5 до 20 см)

10 патронов, традиционный упор - стрельба лежа, 100 метров, патроны с оболочечной пулей
- климовские патроны - все в круге не более 14 см, м.б. 1-3 отрыва, пробоины за пределами этого критерия;
- ульяновские - все в круге 12-13 см, отрыв мог быть только при моем "мазке";
- тульские, пуля в биметаллической оболочке - все в круге 12-13 см;
- тульские, пуля в латунной оболочке - все в круге 11-12 см, большинство лежит ближе, данные с учетом "отрыва".
10 патронов, традиционный упор - стрельба лежа, 200 метров, патроны с оболочечной пулей

Все данные - при стрельбе без оптики, в хорошую погоду (при хорошей видимости)

Вот ссылка на новый раздел - http://club762.samtel.ru/guns/Saiga_MK/

Здесь складываются компиляции вот отсюда:

Raf ([email protected], www.huntclub.ru):

В субботу проводили проверку боя свежеприобретенного карабина "Сайга-9" кал. 9х53R на войсковом стрельбище, где ранее не стреляли. Положившись на сведения других стрелков, что там имеется стол с упорами и зрительная труба, ничего такого не взяли. И ошиблись. В результате пришлось стрелять лежа на туристском коврике с импровизированного упора (бревнышко+ свернутое в рулон покрывало). Несколько стометровок до мишеней и обратно нам также было обеспечено. Температура была около +25, солнечно, безветренно. По мере прогревания воздуха его температура поднялась еще выше. Условия:

Дистанция 100 метров
Прицел открытый
Состояние карабина - "из коробки", стволы совершенно необкатанные
Отечественные патроны (НЗНВА) полуоболочка с пулей 15 грамм

Понятно, что при таких условиях хороших результатов было ждать трудно. Первоначальные ожидания оправдывались - после первых двух серий по 5 выстрелов пробоин в мишенях обнаружено не было. Для экономии патронов и сил перешли на серии по три выстрела, почти сразу зацепились группой за низ мишени. В результате пришлось инструментом из прилагающего пенала закрутить мушку на два оборота и стрелять с установкой прицела "П". Лучшая группа из трех выстрелов составила чуть более 40 мм (по центрам отверстий), при этом все пробоины расположились друг над другом строго по вертикали. Скорее всего, этот разброс был обусловлен ошибками в прицеливании (все-таки стреляли с открытого прицела). По мере повышения температуры воздуха, накапливания последствий отдачи и увеличения количества "стометровок" результаты ухудшались. В следующий раз необходимо будет вести стрельбу с упора сидя и исключить "стометровки".

Отдача: сравнима с отдачей при стрельбе из ИЖ-27 тяжелыми калиберными пулями. Стрельба сидя позволяет практически исключить воздействие фактора отдачи, при стрельбе лежа после 25 выстрелов неприятные ощущения уже мешали мне точно стрелять.

Задержки: Справедливости ради надо сказать, что было подряд две задержки - первый выстрел после ручного досыла нормальный, а второй патрон из обоймы утыкается границей между оболочкой и открытой свинцовой частью пули в фаску в нижней части входа в патронник, задирая часть оболочки. После второго такого случая был сменен магазин и больше задержек не возникало. Возможно, потребуется полировка этой фаски, а может и так притрется.

Вывод (ИМХО): С оптикой и обкатанным стволом есть очень большая вероятность делать группы их трех выстрелов в 1,5 МОА даже отечественными боеприпасами. А может и группы по 5 выстрелов:

В конце решили добить оба патрона с задранной оболочкой. Поставили две ПЭТ-бутылки 1,5 литра на рубеж 100 м. Я сидя без упора первым выстрелом сбил свою бутылку (пробоина почти по центру бутылки), Рустэм первым же выстрелом - свою. Основная сложность - бутылка полупрозрачная и ее плохо видно :-)).

Про патроны: прямо какой-то демпинг. С карабином пришли патроны по 9.5 руб. за штуку, в Уфе были за 7.5, а вчера прикупил партию уже по 7 руб. Надеюсь, через неделю смогу представить лучшие результаты...

Создано на конструкторе сайтов Okis при поддержке Flexsmm - накрутка подписчиков в ютуб