[email protected]

Сайга 410К

---

Статьи по опытам снаряжения патронов для Сайги-410 см. тут и тут.

Статью по доработке Сайги-410К см. на сайте saiga.narod.ru.

Artem Rojkov:

Сайга 410-К. Полтора года я имел весьма негативное мнение про этот агрегат, пока не узнал, что есть в Москве человек, который в состоянии вылечить главный ее недостаток - постоянное "жевание" патронов. Так вот - этот самый недостаток лечится довольно успешно. Могу сказать, что после "операции" она глотала у меня все подряд, включая металлические гильзы барнаульского производства. Исключение составляли только глюкавые патроны под названием "Рекорд". Все вышесказанное относится и к последней ее модификации 410К-1, которая в обслуге все-таки более удобная (особливо после большого количества выстрелов) и более сложна для переделки под стрельбу со сложенным прикладом.

Что касается боеприпасов, то самыми лучшими оказались "Federal", снаряженные пулей Майера - точные попадания в неподвижные тарелки для стендовой стрельбы на дистанции 50 метров. Однако, стоимость таких боеприпасов немногим более 2 долларов за штуку, что делает несколько проблематичным их применение в таких (развлекательных) целях. Для каких-то более ответственных моментов могу их рекомендовать одназначно. Hичего хорошего не могу сказать про патроны "Спорт-Актив" (Франция), за исключением только что уверенной работы автоматики "Сайги". Точность попадания круглой пулей (а точнее картечиной) - #ерьмо. Hаиболее привемлимый вариант - пулевые патроны "Азот". Hадежность и точность (мишень 4, дистанция 50 м. - в черном на 8 и 9 - серии по 5 выстр., на 25 выстр. 4 пробоины в белом.) - соответствуют их стоимости ( 175 руб.25 шт.).

У складных прикладов - прикладистости нет в принципе, поэтому я заменил штатный складной на деревянный а-ля биатлон заодно с рукояткой. Получился довольно оригинальной внешности маленький монстр для развлечения, но очень похожий на АК (410К-1) , что при ностальгических воспоминаниях и встречах весьма греет душу. Да и стрельба из него в больших количествах (200-300 выстрелов в день) даже девушкам не наносит кровоподтеков на плече, в отличие от 12-го калибра. Короче, мне энтот агрегат нравится весьма и считаю, что огульное охаивание его (и ПМ тоже) несколько не правильно. Кстати хотелось бы сказать, что применение 410-х с длинным стволом на охоте вполне приемлимо.

И немного из истории. Откуда, собственно говоря, родилось это чудо? Года может быть четыре назад или больше, не помню, довелось мне поюзать уникальный аппарат (я только недавно понял его уникальность в том, что это не криминальная переделка) - гладкоствольный карабин под патрон 7,62*39 как близнец похожий на 410-ю. Hе думаю, что кто-нибудь из читающих вообще о таком слыхал, хотя почему бы нет. И даже название у него есть "Сайга-310". К сожалению к обороту на территрии РФ такое оружие запрещено, что, похоже и привело его к срочной переделке под 410 кал. без особых изменений в казенной части ствола и магазинов. Отсюда, вероятно и склонность к жеванию патрон, потому как 7,62 форму имеют такую, что зажевать их не получится. Я думаю , если к АК сделать боеприпасы цилиндрической формы, он тоже будет крайне ненадежным.

Валерий Шилин (о Сайге-310):

Где-то в 1995-96 г.г. была такая экспериментальная разработка. Дело ни к чему толковому не привело и конструкция сама по себе умерла. Ну и слава Богу!

---

Busi ([email protected]):

Отличия Сайги-410К-01 от 410К-02: Сайга 410к-01 - пламегаситель отсутствует, но может устанавливаться дополнительно. Цевье, крышка газоотвода, приклад - от АК серии 100 - черный полиамид. Сайга 410к-02 - пламегаситель установлен, шомпол под стволом, цевье, крышка газоотвода - лакированая фанера, приклад - металлический, скелетный.

Кайнын (конференция на сайте www.saiga.ru):

Глобально 02 отличается от 01 не наличием компенсатора (на 01 продается отдельно, стоит от 400 до 700 рублей), а способом его установки. Hа 01 все навинчивается на резьбу нa стволе, на которую ставятся насадки. т.е. если стоит компенсатор - то больше ничего не поставить. Зато компенсатор работает штатно. На 02 же компенсатор навинчивается на мушку - там у нее спереди резьба есть. Сами же насадки накручиваются на ствол, как и у прочих Саег, а компенсатор имеет внутри не две полости, как штатный, а одну здоровенную дырку и закрывает собой установленные насадки. т.е. ставятся одновременно и компенсатор, и насадка. Ну и длина ствола у 02 меньше немного.

Сергей Подгирин ([email protected]):

...Как я понимаю разниц между К01 и К02 две:

1. Длина ствола - у К01 415 мм, у К02 около 405;
2. Наличие пламегасителя, но именно такого как на К02, т.к. внешне такой же специальный для К01 такого повышения точности не вызывает... ;-(

---

Слава Литвинов:

Kупил упомянутый выше аппарат. Испытал. В общем и целом покупкой остался доволен. Hо, есть пара проблем. А именно - после выстрела каждая гильза застревает на выходе из ствола. При передергивании затворa иногда (1:6) гильза не входит в ствол и застревает в районе металического основания.

Борис Студенов 2:5020/870.27:

Как владелец С-410К вот уже 1,5 года, скажу, что слухи о капризности, утыкании, заклинивании, и др. - не соответствуют действительности. При использовании боеприпасов "Спорт-Актив" и "Винчестер", практических отказов по утыканию, осечке, и неизвлечению стреляной гильзы, было не более одного на 200 выстрелов. При этом чистка Сайги производилась после отстрела каждых 60 патронов. При использовании боеприпасов российского производства, этот показатель составил один отказ на 40-50 выстрелов, в основном по неизвлечению. Вывод: применяйте только качественные боеприпасы. Цена, кстати, одинакова. Испытания проводились с целью выяснить, какие патроны можно применять а какие не стоит, а так же проверить Сайгу на "стойкость". За три дня тремя участниками было произведено 1200 выстрелов, Сайга - живая и здоровая. Выяснилось, что пулевые заряды "Спорт-Актив" лучше не использовать вовсе (круглая пуля диаметром 9 мм) ввиду слабости воздействия на цель. При стрельбе по автомобильному кузову в борт эта пуля пробивала на вылет одну дверь, в противоположной оставляла лишь вмятину. А вот российская цилиндрическая пуля со стабилизатором легко пробивала кузов по диагонали. Hо отказы... Удивительно, но совсем неплохо показали себя российские же картечные патроны (4 картечины диаметром 8,5 мм) 1 отказ на 70 выстрелов. Конечно, если бы можно было приобрести ПМ, я бы никогда не купил бы Сайгу, как и многие другие, уверен. Hо - увы... А "Сайга" пока самый близкий заменитель недоступного ПМ. Сами понимаете, при использовании С410 в упомянутом качестве, совсем неактуально комбинирование навесками пороха и дроби при ручном снаряжении боеприпасов, и прочие полезные качества полноценных охотничьих ружей. Сайге это не к чему, она в другой весовой категории.

Василий Озметеленко 2:5020/1481.9:

Чacтo клинит 76-мм пaтpoны (c плacтикoвoй гильзoй), a c пaтpoнaми пoкopoчe (63 мм, cтaльнaя гильзa) вce OK.

Леонид Медведев 2:5020/1163:

Сегодня отстpеливал Сайгу 410 своей супpуги - стpеляет ноpмально, задеpжек и пеpекосов нет, использовались Баpнаульские пулевые патpоны 410х70 с металической гильзой. Меня пpодавец увеpял что с этими патpонами у Сайги будут сплошные пеpекосы и клины и что для Сайги нужно бpать патpоны remington (remington-овских патpонов в пpодаже не было). Отстpелял пачку - ни одного сбоя. Механизм pаботал как часы. Кучность не пpовеpял так как pужье изначально бpалось под пулевую стpельбу так что качество ствола оценить не удалось. Вот только потом, собpав гильзы я обнаpужил что все они замяты отpажателем в одном и том же месте.. С этим можно как то боpоться? А то есть желание использовать гильзы многокpатно...

Александр ([email protected]):

Итак, о проблемах с ружьём и вокруг него, с которыми довелось за это время столкнуться. Где-то уже на 2-м десятке выстрелов перестала моя Сайга-410K исправно выбрасывать гильзы. Но, говорят, нет худа без добра: с этой неприятности началось моё новое увлечение не просто стрельбой, а, так сказать, "нутром" вашего оружия. Ведь раньше я с такими проблемами не встречался. На охоте всегда стрелял только из своей надёжнейшей двустволки Иж-54 12 калибра. А в армии вообще никогда не задумывался о том, как работает газоотводная автоматика, потому что задержки при стрельбе из АК были чем-то из области фантастики. Сначала попытался во всём разобраться сам. Увидел, что на Барнаульских стальных гильзах образуются после выстрела очень глубокие царапины. Взял микронную полировочную шкурку и произвёл соответствующую доводку всех сопрягающихся и трущихся частей и затвора, и коробки, и затворной рамы. Царапины исчезли, звук работы моей Сайги стал значительно приятнее, исчез так сильно напрягавший в первые дни "грозный" лязг при первом ручном заряжании. Но гильзы все равно отражались плохо. Каждая пятая-шестая не успевала почему-то выскочить после выстрела, и при обратном заряжающем ходе затвора её запирало в слегка повёрнутом положении под крышкой коробки. Снимал я отстрелы разными патронами на замедленное видео, "перелопатил" месяца за три много журналов и книг, просмотрел приличное количество информации в Интернете. Теорию изучил довольно глубоко, и уже "почти что понял" в чём же состоит моя неисправность, но самостоятельно браться за ремонт не рискнул. Тут как раз подоспела очередная командировка в Ижевск. Конечно, прихватил с собой мою многострадальную Сайгу. С чего начинается для простого покупателя обращение по гарантии на завод? С поиска той двери, в которую нужно войти! Суровые советские будни настолько закомплексовали работников, что никто ни за что не хочет выдавать военную тайну о том, где находится гарантийный отдел! И кругом никаких надписей или указателей! Пять минут поспрашиваешь-поспрашиваешь и невольно почувствуешь себя тем, кого вот-вот должны взять и доставить "куда следует", а не в какой-то там гарантийный отдел! Хорошо, что я сам полжизни проработал на оборонке и, следовательно, догадался расспросить ваших шоферов - уж они-то точно на заводе знают всё. Так я открыл тайну 181 отдела! После моего долгого ожидания, наконец-то ко мне вышел начальник гарантийного 181 отдела Заславский Виктор Борисович. Знаете, если на рынке вам продадут некачественную вещь, то по рыночному сейчас говорится, что эту вещь вам "впарили". Я и так в холодном холле уже засомневался, а при начале общения с Заславским решил, что точно - "впарили" мне эту чёртову Сайгу! Ну, просто ни в какую Заславский не хотел брать моё ружьё в ремонт. Первое объяснение - оружие чистится не тем маслом, второе - используются нерекомендованные заводом патроны. Мол, нужно стрелять только Ремингтоном или Винчестером, а не каким-то там Барнаулом или Краснозаводском. Каюсь, пришлось применить всю накопившуюся в душе за 1,5 часа "терминологию". В конце концов, Виктор Борисович мою Сайгу принял. И тут я вспомнил, что у меня ведь был ещё один вопрос: в 10-местный магазин последний (стальной Барнаульский) патрон у меня не влезал. Заславский опять попытался начать долгий разговор о том, что хоть этот магазин и имеет клеймо Ижмаша, но к оружейному заводу не имеет никакого отношения. В этот момент к нам вошёл Симоненко В. Ю., как потом оказалось, самый нужный для меня на заводе человек. Он немного послушал наши препирательства с Заславским, взял у меня магазин, быстро его разобрал, откусил кусачками по 3 мм пластика с обоих выступов подавателя и собрал магазин снова. На всё-про-всё у него ушло секунд 30-40. И магазин у меня сразу стал 10-местным. И работает с тех пор превосходно! Первая мысль, неужели же я сам не мог до такой простой переделки додуматься? Но самому-то пришлось бы долго примеряться. А тут - точность каждого движения, быстрота и профессиональная уверенность оставили впечатление! Есть, стало быть, здесь специалисты! И ведь не нужно было никаких препирательств, нужно было только умение и желание поддержать честь заводской марки в глазах потребителя! Жаль, что Симоненко не попал в тот раз на начало моего разговора с Заславским и не слышал с какими претензиями я обращаюсь. Потому что при первом ремонте мою Сайгу на заводе не исправили. Гильзы по-прежнему застревали под крышкой, а в гарантийном талоне появилась запись "Слесарная доработка экстракторного паза ствола" - Почёрпнутых пока мной теоретических знаний не хватает для полного уяснения смысла этих слов. В общем, пришлось через 2 месяца в очередную командировку снова лететь с ружьём. И опять 181 отдел не хотел принимать его в ремонт. Вспомнил тут я о "виртуальном" Шилине, узнал рабочий телефон, и несколько раз звонил, пытаясь застать. Бесполезно! То на совещании, то в цехах, то ещё где-то. "Виртуальный" Шилин оказался доступнее заводского! Но всё же моя настойчивость привела меня к другому начальнику - Нестерову Азарию Ивановичу. Осмотрел он моё "скандальное" оружие и уверенно сказал, что нужно просто немного подпилить надфилем "кромку радиуса фаски входа в патронник" или что-то в этом роде. Мол, девушки на конвейере не всегда бывают аккуратны на этой операции, и поэтому при заряжании происходят задержки. Так я и не смог ему объяснить, что у меня задержки идут при разряжании. Хорошо, что он оставил свой рабочий телефон и сказал, что вообще-то во всех неординарных случаях лучше обращаться непосредственно к разработчику всей 410-й серии - Симоненко Владимиру Юрьевичу, но сейчас он в отпуске. Так я услышал в первый раз имя "папы" своей "Коротышки". В ближайшие выходные в гостинице я попробовал, было найти и отпилить указанную фаску, но потом подумал-подумал и решил всё же не портить своё замечательное в принципе ружьё. Дозвонился в понедельник до Нестерова и очень-очень попросил его дать мне домашний телефон Симоненко. Нестеров немного помялся, но дал. И вот, вечером после работы, звоню незнакомому мне человеку, объясняю свою беду и, испытывая неловкость за своё вторжение в его спокойствие и отдых, прошу как-то помочь. "Может быть хотя бы по телефону, потому что дома, на Мытищинском стрельбище мне предлагают отрезать 2 витка возвратной пружины. Здесь, при первом ремонте, неисправность не устранили. А Нестеров посоветовал сейчас пилить фаску - Что делать-то, чтобы ружьё заработало? А то так всё поотпиливаем, а командировка через неделю заканчивается". Есть же всё-таки хорошие люди на свете! Выслушал меня Владимир Юрьевич и сказал, что если уж у меня "так всё запущенно", то придётся прервать на пару дней свой отпуск и специально выйти на работу, чтобы довести мою Сайгу до ума. Только нужно опять сдать её в ремонт через 181 отдел. На следующий день выстоял я вновь те самые "положенные" 1,5 часа. Но на улице уже значительно потеплело, и ждалось уже полегче, с надеждой. И, действительно, надежда оправдалась. Получил через 2 дня свою Сайгу, и потом чем только ни пробовал стрелять - ни одного отказа! С Симоненко лично я в тот раз, к сожалению, не встретился. По телефону он мне сказал, что слесари-фрезеровщики просто "рационализировали" процесс обработки отражательного выступа ствольной коробки, и моё обращение поможет в дальнейшем остановить выпуск потенциального брака. Так что, считаю, своей назойливостью я всё же помог вам бороться за честь завода! Случилась потом на моей Сайге ещё одна неприятность: начало расшатываться крепление газоотводной трубки к стволу. Прочитал рекомендацию о том, что в подобных случаях нужно обращаться к специалистам. Ну, теперь-то уж я точно знал, куда звонить. В очередную командировку уже по привычному маршруту - отстоял те самые, необходимые, 1,5 часа, сдал и получил через день своё ружьё новей нового! И при получении, наконец-то лично познакомился с Симоненко. Увидел, что это и есть тот самый "волшебник", который в один момент сделал мой магазин 10-местным. Он мне высказал рекомендации по дальнейшей эксплуатации: о необходимости предстоящей замены пружины бойка, о применяемых маслах и т.д.

Кстати, могу порекомендовать всем владельцам Сайги с откидным прикладом приобрести для тренировочной стрельбы дешёвую пневматическую винтовку ИЖ-60. Прикладистость и спуск на ней легко регулируются и становятся очень похожими на Сайгу.

P.S. Для тех, кто подумал, что Сайгу можно отремонтировать только в Ижевске, сообщаю адрес в Москве: Улица Расплетина, 5, торговая фирма "Айсберг". По отзывам моих друзей, мастера там работают отличные. Просто мой случай был действительно неординарным. Зато сколько интересных людей я теперь повидал!

Сергей С. ([email protected]):

На моей "Сайге-410К" было тоже самое. Писал уже об этом, не поленюсь повторить - причина оказалась в излишней мощности пружины подавателя в магазинах. Гильзы и патроны поджимались к затворной раме и либо не подавались (патроны), либо не экстрактировались (гильзы). Действительно, "откусил" по 3 витка в каждом, задержка исчезла. А когда приобрел 10 зарядные (вроде пр-ва ИЖМАШа) - вообще ничего не надо было исправлять, все фунциклирует как часы.

Михаил М ([email protected]):

Накупил я тут Барнаульских пулевых патронов, под руку подвернулись в магазине отечественные пластиковые гильзы 410 калибра, для контроля купил пяток итальянских дробовых патронов. И поехал я свою Сайгу пристрелять и пострелять. Посмотреть что, да как. Результаты фантастические! Началось с того, что и из маленького (4 патрона) и из ижевского большого (10 патронов) магазинов заряжаться она незахотела напрочь! Передергиваешь затвор, патрон из магазина подается вперед и вверх, в этот момент его бьет следующим патроном и он уходит влево (благо есть куда). В результате перекос, гильза мятая (даже Барнаульская металическая мнется, остаются заусенцы и вмятины на металле). Из 10- местного магазина НИ ОДИН патрон с первого раза не попал в патронник без перекоса! Стали уменьшать пружину в магазине. 4-х местный начал работать после того, как пружину уменьшили аж- в половину. Большой магазин заставить работать так и не удалось, хотя и заусенцы с него убрали, и смазать пробовали, и пытались регулировать длинну пружины. После пятидесяти выстрелов барнаульскими патронами ружье как будто притерлось. Меньше стало перекосов, улучшилась (ненамного) работа автоматики. Барнаульские патроны показали себя неплохо, с 35 шагов пробивает сбоку покрышку грузового автомобиля и остается внутри колеса. Кучность хорошая, отдачи почти нет. Дробовые патроны снаряженные самостоятельно (Сокол 1гр. дробь ¦7 -10 гр. капсюль- Жевело) показали неплохую резкость и равномерность осыпи. Интересно, что ни одна пластиковая гильза после выстрела на повторную зарядку негодна! У всех пластиковых гильз, включая итальянские, после выстрела, на латунном донце сбоку образовалось вздутие. У отечественных кроме того почти у всех отрывался край гильзы. Автоматика на пластиковых патронах работать отказалась даже с исправленным магазином - заминает патрон. Перезаряжать гильзы от барнаульских патронов тяжело, так как капсюль выколотить обычным способом не удалось, нет центрального отверстия в "наковаленке" приходится их аккуратно выковыривать с наружи. Что из этого получится еще не знаю. Снаряжу пару десятков, сьезжу попробую - поделюсь опытом. В общем результаты озадачивающие! Насчет ружья для самообороны, при такой работе - только от собак, да и то если издалека.

Сергей Кислицын ([email protected]):

В частности, мне удалось вылечить замятие пластиковых патронов путем уменьшения и шлифования выступа подавателя на затворе. Осталось практически 1 мм выступа над стеблем затвора. Патроны стали подаваться нормально. Теперь осталось решить проблему уверенной эжекции гильзы - она часто (1 из 10ти) застревает под крышкой ствольной коробки. Что делать? Вероятно, пилить выступ эжектора, но какой он должен быть формы?

Сергей Д.:

Задержки при стрельбе случались довольно редко:
1. При использовании десятиместного магазина. Иногда пружина внутри магазина за что-то цеплялась (может быть, сама за себя), и патроны, не будучи подпружиненными, просто не подавались в ствол. Со штатным четырехместным магазином таких проблем не было вообще. 2. После примерно сотни выстрелов (в течение двух часов) произошло две задержки, связанных, на мой взгляд, с довольно сильным засорением карабина. Причем следует отметить, что все задержки после ста выстрелов призошли с пластмассовыми краснозаводскими патронами. Вообще, 410-я засорялась гораздо сильнее 12-й. Особенно сильно освинцовывался ствол. После большой серии выстрелов передергивание затвора требовало повышенного усилия. Еще один пластмассовый патрон просто не дослался в патронник (при ручном передергивании), так как он уперся в его край и был деформирован. Металлические патроны не стреляли только по причине № 1. Если бы стрельба велась все время из штатного магазина, то на 150 выстрелов было бы всего три задержки.

1. На мой взгляд, основным достоинством моей "Сайги 410-К01" является ее большое сходство с автоматом Калашникова. Собственно, я ее из-за этого и брал. Причем, я постарался сделать сходство максимальным и поэтому купил "Сайгу" с деревянными накладками, десятиместным магазином и пламегасителем от АКМ. Короче, от автомата не отличить. Я считаю, что эту разновидность "Сайги" можно применять только для двух целей: развлечения и самообороны (причем больше за счет психологического эффекта). Стрелять из нее целесообразно только пулями, потому что дробовой заряд весьма не серьезен. Пулями (без насадка "парадокс") есть смысл стрелять на дистанции до 50 метров, дальше - слишком большой разброс. Пробивная способность пули невысокая. Я стрелял с 50 метров в деревянный брус толщиной 15 см, при этом пули оставались в нем, в то время, как каждая пуля из "Сайги 12С" пробивала этот брус навылет, сохраняя еще приличный запас энергии (я сделал такой вывод, наблюдая мощные фонтаны пыли за брусом). Да, еще один момент насчет самообороны. Стрелять пулей из 410-й "Сайги" в помещениях - самому играть со смертью, так как имеет место существенный рикошет от бетонных поверхностей. Теперь об отдаче. Она, в отличие от 12 калибра, совсем небольшая (практически отсутствует) и это понятно, потому что массы порха и снарядов несравнимы.

2. Лучшими для стрельбы, на мой взгляд, являются патроны именно в металлической гильзе, так как у них практически не бывает задержек (я имею в виду первые сто выстрелов).

3. Я не снаряжал сам патроны 410 калибра, так как пока не видел в продаже пороха "Сунар". Снаряжал патроны 12 калибра порохом "Сокол". Скажу также, что когда я пострелял из "Сайги 12С", стрелять из 410-й уже особенно не тянет, тем более делать для нее патроны. Хотя нужно прикинуть, сколько будет стоить самодельный патрон, так как цена заводского в принципе не маленькая (в магазине - порядка 10 рублей).

У меня проблемы с фиксацией были на десятиместном (не заводском) магазине от 410-й. Дефект удалось устранить в день покупки карабина. Как вы знаете, у магазина с одной стороны есть выступ, а с другой - прорезь. Так вот, немного подточив (расширив) прорезь в сторону карабина, удалось добиться четкой фиксации магазина защелкой. Попробуйте, наверняка получится!

Максим ([email protected]):

Навески пороха и дроби для Сайги-410 весом 3,4 кг: Сокол-1,2 гр, дымный-3,8 гр, дробь-21гр. Минимальные навески при которых работает автоматика: Сокол 0,7 гр, дробь 10 гр. Определение навесок для получения оптимальных кучности и резкости для конкретной Сайги-410 лучше начинать с соотношения: Сокол 0,9 г, дробь 15 г. Помните, что увеличение навески пороха на 0,05 г или дроби на 1 г приводит к росту давления на 17 кгс/см². Превышение навески Сокола свыше 1,4 гр или дроби свыше 25 гр ОПАСНО! Вес пули можно довести до 15 г. Порох Сокол 0,8-1.0 г. Для парадокса точится "стакан", заполняемый свинцом. Диаметр Д1 должен быть меньше на 0,2 мм диаметра парадокса по нарезам, Д2 меньше Д1 на 2 мм. Сокол 1,1-1,2 г, вес пули 7-8 г. Парадокс лучше с 6 или 8 нарезами. Сверловка ствола Сайги-410 - цилиндр, номинальный диаметр 10,41 мм. Барнаульские патроны 410х70 имеют навески пороха от 1,25 до 1,39 г.

Сергей Подгирин ([email protected]):

Сразу оговорюсь: я не спец по .410 калибру, и Сайгу-410К я так себе и не купил (хотя, признаюсь, было время очень хотелось), и пуль для "парадокса" собственноручно не точил, так что все нижеизложенное только личные ощущения от стрельбы из чужих коротких "четырестадесяток".

Общее впечатление от Сайги-410К в целом хорошее: оружие надежное, долговечное, хорошо управляемое при быстрой стрельбе и при том легкое, без отдачи (!!!), компактное (наверное самое компактное среди легальных отечественных гладкостволок), имеет ряд преимуществ перед другими короткими Сайгами .410 калибра (К-01, К-02).

Самый серьезный и неизбежный недостаток Сайги-410К это низкая точность при стрельбе пулями. Разумеется, можно вспомнить многочисленные опыты по самоснаряжению патронов .410 калибра самопальной полуоболочкой (обычно точеные алюминиевые или латунные стаканы, заполненные свинцом) для использования в системе с хорошо подобранным и отцентрованным "Парадоксом". Обычно такие опыты позволяют получить очень даже неплохие для гладкоствольного оружия группы и при развиваемой скорости пули до 600-700 м/с. Однако реально среднестатистический владелец Сайги-410 либо быстро устает от экспериментов по самоснаряжению, либо к ним даже не приступает. Остаются заводские пулевые патроны, из доступных - КХЗ и Барнаул. КХЗ рано или поздно разочаровывает любого стрелка: разорванные гильзы, несрабатывание автоматики от малого заряда пороха, концептуально дегенеративная конструкция пули, низкое качество изготовления и сборки и, следовательно, падение точности - все это неотъемлемые особенности Краснозаводских патронов и все это надоедает. Основной выход - использование пулевых патронов из Барнаула. Патроны хорошие, единственное на что следует обращать внимание - это на указанную на пачке навеску пороха в данной партии (бывает навеска опускается до 0,6 граммов, что с большой вероятностью вызовет несрабатывание автоматики). Кстати, про несрабатывание автоматики при слабом заряде: проблема актуальная для большинства .410 патронов и посему при выборе Сайги-410 при покупке стоит обратить внимание на мягкость и однообразность хода затворной рамы - много раз видел как две одинаковые внешне Сайги, но имеющие разную плавность хода подвижных частей, работают очень по разному, точнее одна работает, а другая - нет.

Вернемся к точности. Грустно это. Если мечтать, и если предположить, что Сайга-410К имела бы нарезной ствол и патронник не под .410 Магнум, а под .41 Магнум или .41 А.Е., то оружие было бы мечтой идиота. Но мы имеет то, что имеем, ствол Сайги-410К - гладкий и на 50 метрах Барнаульские пули гарантированно попадают в грудную мишень. Именно так, попадают, равномерно распределяясь по площади грудной мишени, так что мечтать о том, чтобы сбить на такой дистанции пулей пивную бутылку даже и не стоит.

Сайга-410К-02 - достойный агрегат, притом IMHO наиболее точный из всех .410 Саег. Объяснений этому найти не могу, но реально С-410К-02 работает любой пулей точнее моделей с более длинным стволом: С-410, С-410С, С-410К01. Единственным конструктивным недостатком К-02 я вижу очень большой диаметр газоотводного отверстия (впрочем как и у К-01), что вызвано "автоматной" схемой работы с длинным ходом затворной рамы, а не с коротким ходом поршня, как у всех остальных гладких Саег. В результате, при интенсивной стрельбе любыми снарядами в контейнерах, куски пластика попадают через газоотводное отверстие в газовую камеру, а далее распространяются по всей ствольной коробке, что удручает.

Из всего вышеизложенного как я вижу нишу Сайги-410К. Оружие самообороны, идеальное для людей не имеющих постоянной практики стрельбы или знакомых с оружием только по срочной службе еще в Советской Армии. Сайга-410К компактная, легкая, с неощущаемой отдачей, позволяет высадить десять пуль так быстро, как Вы можете нажимать на спусковой крючок; оружие идеальное для перевозки в а/машине, но также и оружие с максимальной эффективной дистанцией 10-15 метров. Для самообороны - просто класс; для стрельбища или тренировок - не лучший вариант. Как паллиатив нарезного оружия Сайга-410К сойдет или только внешне, или при стрельбе на малые дистанции, как дробовик, если не понимаешь чего ждать от этого калибра, предпочтительнее более крупные калибры.

Про аксессуары на Сайгу-410К. Первое, что стоит купить это 10-зарядные магазины, но только производства Ижевского машиностроительного завода. Парадокс (IMHO, IMHO и еще раз IMHO) будет реально работать только на полуоболоченных пулях, после тщательнейшего отбора и центровки насадок. Интересная штука - Продизовский фрезерованный щелевой пламегаситель: не только круто выглядит, но и непостижимым образом немного повышает кучность при стрельбе Барнаульскими пулями. Также полезен по своей основной функции - при стрельбе ночью. Если оружие используется для самообороны - нужен тактический фонарь (сам недавно созрел для установки на свою Сайгу, побегав с ней ночью по лесу). Оптика на заявленной дистанции не особо нужна, коллиматор - штука полезная, но скорее для стрельбища, куда я лично коротышку-четырестадесятку не взял бы. И еще, могу ошибаться, но не припомню я Саег-410К с кронштейном для оптики, стало быть нужно устанавливать самому, а тут свои тонкости.

Насчет целесообразности покупки Сайги 410 для пулевой стрельбы - не скажу ничего хорошего. В принципе, если самостоятельно изготавливать пули (предпочтительно - не цельносвинцовые, а алюминиевые, либо оболоченные), то можно добиться результатов лучших, чем в крупных гладких калибрах с хорошими пулевыми патронами. Удовлетворительных результатов можно добиться, покупая дорогие (и редкие в России) импортные пулевые патроны. Что же до нашего родного Барнаула и Краснозаводска: Хм. В общем, на 50 метрах хорошо, если все пули уложатся в грудную мишень и это ТЕХНИЧЕСКИЙ разброс оружия-боеприпаса.

Некоторое время назад, один мой знакомый купил именно Сайгу 410С для пулевой стрельбы (хотя все его отговаривали). Как и многие другие "четырестадесятники", он надеялся самостоятельно изготавливать и снаряжать пули, о чем, разумеется, забыл сразу после покупки оружия. Не удовлетворившись результатами стрельбы заводскими пулевыми патронами, он решил, что просто плохо стреляет и прикупил себе 8-кратный клон ПСО. Потом чуть не плакал: "я, говорит, прям сквозь оптику вижу, как пули разлетаются по всей плоскости мишени, и ничего поделать не могу". А ведь, говорили ему: "Хочешь стрелять пулей - бери Сайгу-20"

Лучших результатов с парадоксом добивались с самодельными точеными алюминиевыми пулями, заполненными свинцом (такой "домашний" вариант изготовления "оболочки" или "полуоболочки"). Таким образом, при изготавлении пуль под парадокс предпочтительны технологии применяемые для нарезного оружия. Если же использовать пули, классического, "гладкоствольного" дизайна, то при увеличении навесок пороха (а их очень хочется увеличить, благо "четырестадесятка" выдерживает навески, которые не по зубам и 12 магнум), пуля начинает срываться с нарезов, практически не закручиваясь.

Подбор парадокса тоже дело непростое. Во-первых единого мнения какой парадокс лучше: короткий или длинный - не существует. Далее, нарезка резьбы на парадоксах и концах стволов оочень далека от идеала, и поиск соосного со стволом изделия процесс важный и длительный.

Андрей С.:

У меня для желающих есть мишенька по пристрелки моей 410С в трубе на Кузьминках. А также другая мишенька в чистом поле после пристрелки. Могу показать. То что разброс при пулевой стрельбе даже с Парадоксом - верно. Бывает. Но причина? Это триархихреновейшие Барнаульские патроны и не надо ругать ружье. А вот азотовский магнум - другое дело. Ежели хотите стрелять пулей из 410С - покупйте насадок Парадокс. Кучность будет классная, причем не на дорогущих за доллар штука патронах, а на обычных азотовских магнумах. Да я больше скажу - серия выстрелов картечью на 35 м из четырех патронов - 10 дырок в центре мишени, а всего-то картечин 16 штук. Дак это херовые фабричные картечины! А из 12 калибра - разброс два-три метра этой картечи, да и то, процентов пятьдесят всего попадает, а где остальное - даже Барнаульские патронщики не знают... Большая просьба - люди, которые видели, слышали, думают и т.д чего-то плохого о Сайге - ну не пользуйтесь вы непровернной информацией не очень грамотных юзеров сего уважаемого гана. Сами пробуйте и думайте. А то, что 410 воспитанная штука и без доводки хавать всякое барнаульское дерьмо не намерена - это факт. И не только в смысле заеданий, но и в смысле попаданий. Я разобрал как-то Барнаульский патрон - мама дорогая! Это не патрон, это какой-то свинцовый булыжник с пупырышками. Поэтому и плачешь, когда в прицел видишь, как он кувыркается, задев за бумажку мишени. Физика, братья мои, наука точная, но пока Барнаульским халявщикам не доступная. 410С с насадком парадокс с восьмью нарезами бьет на 150 м с такой кучностю, которую ни один 12-20 калибры никогда не дадут. Хоть и с патронами за доллар штука (и где ж такие цены-то, а?).

Дмитрий:

Вполне допускаю, что, возможно, в целом и не прав, но по моему опыту, из моего оружия (С коротким стволом) с дистанции 25-40 м в различное время на открытом воздухе разброс попаданий составлял при стрельбе (без упора с пламегасителем и штатной насадкой под него сериями из 5 выстрелов) порядка до 10 см. Еще раз повторяю, что это мои субъективные ощущения и точных замеров до мм мною не производилось, а кучность может <плавать> от партии к партии патронов, в зависимости от их качества. Кстати, а знаете ли вы, что Барнаульский завод выпускает 3 вида пулевых патронов для 410 к.? (http://www.ab.ru/~stanok/) Какими стреляли вы? Согласен, не все барнаульские патроны высокого качества, но последние партии в новой упаковке мне понравились - при разборке пуля Фостера хорошей формы, контейнер и пыжи неплохо продуманы, (Хотя лично я бы немного модернизировал этот патрон). Мне тоже нравится по качеству и кучности азотовский патрон, я кстати снаряжал пулей азот патроны сам, результат хороший (стоимость отдельно пули 4 р.). Кстати стрелял картечью 8,5 мм через насадку <парадокс> (4 картечины в патроне, общая стоимость патрона собственного снаряжания 5 р.), на расстоянии около 35 м (не надо наезжать насчет точных данных), разброс картечин составил (примерно) диаметр стандартной 5 л. канистры из-под машинного масла. То, что в продаже трудно поймать дешевые качественные патроны не говорит о том, что их нет в природе, или что их невозможно изготовить самому.

Виктор Гамзов 2:5080/171.11:

Если стрелять заводскими патронами проблем особых нет, кроме цены, особенно на пулевые. Дробовые очень слабые по массе дроби 12-14 г на 25 м с чоком 2-4 пробоины в бутылке на 1,5 л. Импорт лучше - до 20 г дроби. Картечь - вообще тупой патрон 4 шт по 8,5 мм на 10 м в грудную фигуру еле еле, да и врядли ущерб от такого попадания будет серьезный. Импорта вообще не видал. Гильза кстати часто раздувается.

Пулевых много разных. Мне понравились в стальной гильзе - на 50 м можно 5 подряд уложить в грудную. Hо 9 местные магазины их не любят. Французкий Sport Activ - я не понял, пуля шарик 9,5 мм, а ствол 10,3. Кстати парадокс заводской не улучшает кучности совсем, хотя стабилизирует короткие пули.

Я сам заряжаю патроны - это в 10 раз дешевле и характеристики у них лучше, завод ведь гонит под международный стандарт, а сайга - это калаш с гладким стволом выдерживает любое давление, пластиковая гильза для этого не подходит. В стальной гильзе получается так. Дробь 25 г, порох Барс 1 г, пыж - бумага. Картечь 5 шт по 10-10,3 мм, порох 1-1,2 г - на 50 м гарантировано 1 попадание в грудную. Пуля - шарик 10,4 мм твердого свинца на 50 м в круг 30 см, порох 1,2-1,5 г, кстати пробивает 3 мм железа.

После 3000 выстрелов у меня выкрошился боек.

При покупке проверить ствол прогонкой пули вручную - бывает раструб. Проверить качество шлифовки патронника, бывают царапины. Hеплохо подшлифовать втулку крепления ствола со стороны подачи патрона чтобы не цеплял. Стрелять лучше заводскими патронами тогда задержек практически нет. Хороший патрон получается если в дробовом импортном дробь 19 г заменить на 4 или 5пуль круглых 10 мм, но не свинцовых иначе они деформируются.

Машинка сама нормальная, но только для тех, кто сам патроны юзает - тут море возможностей. Я использую латунную гильзу длиной 52 мм и пулю с острой головкой или картечь в контейнере - тогда проблем нет. Для картечи нужен нарезной порох, а это проблема.

Я как то по молодости вместо нарезного пороха в 410 многопульный засыпал 1,5 г барса. У стальной гильзы дно оторвало верхний патрон в магазине в клочья, магазин туда же, крышку ствольной коробки сорвало, затвор перекосило, стволу хоть бы что. У меня такое подозрение, что у 410 ствол вообще разорвать не может. Из той сайги до сих пор балуюсь иногда. Hу а переход из патронника в ствол все Барнаульские патроны 70 мм, а делались они под сайгу.

У нас в тире стальные балки крышу держат все во вмятинах от 12 к, ни одна не пробила. 7,62 пробоины есть, ну и я на спор из 410к дырок наделал. Толщина там 3-4 мм патрон самозаряженный пуля 10% олова длина 20 мм с парадоксом гильза стальная, порох Сунар СФ 1,5 г. Hе кипите сразу, конечно и 12 калибр можно бронебойным сделать. 410 оружие от людей, зачем кидать 35 г свинца, когда человеку хватает 6-10 г? 410 ствол со стальной гильзой выдерживает 2000 атм. с запасом а значит скорость пули большая летит она полого, а для точности надо ствол в магазине хорошо выбирать.

Кстати, заметил, что если олова на пулю идет больше 30%, то освинцовывания нет, но этот сплав подходит только для круглых пуль, а для длинных слишком твердый.

Shooter ([email protected]):

По личному опыту, пулевыми патронами с металлическими гильзами .410х70 Барнаульского станкостроительного завода 410-я стреляет без осечек. А вот с пластиковыми Краснозаводскими гильзами .410х76 - полная беда, автоматика работает отвратно. Большое значение здесь имеет навеска пороха: 1,2 г у барнаульских патронов против 0,97 г у краснозаводских, ещё лучше, видимо, было бы снаряжать патроны самостоятельно и брать не меньше 1,4 г пороха.

Наши последние отстрелы в прошедшую субботу на стрельбище в Мытищах различных партий барнаульских, рекордовских и азотовских пулевых патронов показали неоспоримое преимущество БарСЗ. Даже на предельных дистанциях стрельбища (от асфальтовой дорожки до бруствера, там метров 70 точно будет) барнаул идёт кучно, дырки все аккуратные, а вот от рекорда даже на 25 м отверстия большие и рваные, пуля кувыркается, и точность - никудышная...

Дмитрий ([email protected]):

По поводу спорт-актива вы не правы - контейнера там нет, кстати сказать, гильза тоже барахло, перезарядки не держит, 80 % гильз - дует при первой стрельбе. Одно преимущество - цена 105 р. за 25 шт. По поводу самонабивных - ведь делая патроны сам добиваешься того эффекта которого хочешь САМ а не производитель патрона (на примере последних партий барнаульских патронов мысли производителя патронов прослеживаются без вариантов - нехрена вам ребята вообще стрелять...). Кстати, по поводу освинцовки- стрелял я как-то барнаульскими пулевыми патронами - сначала 50 старого выпуска (пуля без контейнера) навеска 1,45 г., после них, сразу 40 новых, с контейнером, навеска 1,28 г. Так вот, освинцовка в стволе в два раза больше , чем после стрельбы 100 шт. спортактива (до чистки). Судя по всему еще сильное влияние оказывает плотность свинца.

Al X ([email protected]):

Приобрел тут Сайгу 410-К02 деревянную и весь радостный такой помчался стрелять в трубу. Ну и вот после первой пострелюшки итоги: Cтвол достался неплохой с 35 м стволом без сужения патронами метал. гильза разброс при стрельбе стоя составил 15 см стрелял не прицеливаясь каждый выстрел, а та-та-та-та ну и т.д. 10 шт. прицелился только первый выстрел... Чтобы посмотреть куда ляжет...

Вроде было все неплохо но при одном выстреле при обратном ходе затворной рамы крошечная часть несгоревшего пороха вылетев с казенной части посекла немного лицо, без последствий, но неприятно...

Далее зарядил патроны Азот Стрела... И тут началось жевание каждого патрона, неизвлечение, поставил парадоксину все вроде заработало (наверно претензии нужно выдвигать к патронщикам - мне кажется у них все расчитано на получок) но и тут-же все ушло вправо см на 15-20 и разброс стал 20-30... Дома уже открутив эту хренотень, пардон парадокс начал обнюхивать попристальнее и размышлять и увидел что господа, производящие Сайгу 410 мягко говоря бездельники, почему так сурово?, да просят ведь за сайгу которую купил чуть больше 400 долларов, оччень приличные деньги, так вот за эти деньги они не хотят делать даже элементарных вещей, конкретно: фаска на парадоксе оказалась несоосной каналу ствола и кривая, с одной стороны 0,2 мм, а с противоположной аж целый миллиметр, естествеено учитывая рукожопость патронщиков азота и криволапость изготовителя парадокса результат стрельбы практически непредсказуем. Пошел в металлоремонт с парадоксом, там долго ржали над такой пьяной фаской и за 1 мин отторцевали и сделали нормальный сход нареза и фасочку, отстреляю напишу результат. Да и про феньку длиной 600..900 мм сайга складная производитель обязан исключить возможность стрельбы в коротком состоянии, меньше 800 мм, так вот все вроде нормально выглядит, блокируется, и мент в разрешиловке сопя переключал складывал проверял, а тут сижу прикручивая подточеный парадокс и в сложенном состоянии опускаю предохранитель вниз на свободный ход, получилось где-то до половины и что-же? Сайга замечательно перезаряжается и работает...

Сижу вот и думаю... о любви к родине, о поддержке отечественного товаропроизводителя, о своем теплом отношении к сайге и получается что это никому не надо.. мне морока, производитель делает мне одолжение за 400 баксов, типа берите-берите хотя нам на ваши деньги все-равно нас..ть.., менты развлекаются с кучей бумажек, и вообще на этом деле кормится целый улей бездельников... А оно мне надо?... Наверно надо... Очень хочется... В общем ничего железяка, сделана только по разгильдяйски, но если все по нашей Российской традиции довести до ума, то хорошо наверно получится... К тому-же читая эхи я осознаю, что завод таки стремится исправлять брак и недоработки, почти все глюки о которых писалось в эхах у моей сайги отсутствуют... Мужики с завода, может уберете пьяного зенковщика? :-))

Да, дробью пока не отстреливал, отстреляю - напишу и про отстрел парадокса, если это кому надо... Ну всем попутного ветра и стабилизатор в туда где он у пульки: :-))

Собрался завтра пострелять, накупил патронов пуле-картечно-дробовых, собираю насадочки к сайге прикручиваю, посмотреть как сидят, и обнаруживаю интересную весчь: имеется среди прочих две насадочки - одна имеет диаметр выходной, равный диаметру канала ствола, вторая имеет выходной диаметр больше диаметра канала ствола, у них она числится как защитная для резьбы, кстати маркировка имеется только на этой насадке, на остальных отсутствует, типа догадайся сам. Так вот если ставишь первую насадку, а затем наворачиваешь племягаситель-компенсатор (если можно так назвать эту хреновину, по жизни это просто тюнинг получается) то он имеет люфт порядка 1-2 мм. Если накрутить этот племягаситель на вторую насадку, то люфт получается гораздо более 2 мм, при этом выходное отверстие племягасителя больше диаметра канала ствола на 2 мм, т.е. получается что при максимальном отклонении племягасителя он перекрывает проходное сечение и естественно пуля наверно должна в него будет врезаться. Так вот вопрос: завод в таком случае заменит ружье? Выплатит компенсацию соседнему стрелку, которому все это должно будет отлететь в висок? Даааааа... А ведь брал специально самую дорогую комплектацию, в надежде что хоть их-то потрудятся укомплектовать нормально: хрен-то.. Племягаситель наверно придется тоже заказывать в металлоремонте: :-))) Ну всем попутного ветра ткскзть, пойду завтра рассеку черепок соседа по тиру отлетевшим племягасителем (типа каламбур на правах черного юмора). Ждите продолжение... Если кому интересно....

Патроны:

1. Барнаул Magnum Металическая гильза Пуля - 6,5 гр.
2. Барнаул Magnum Металическая гилза Дробь N5 - 19 гр -100 шт. (дроби мельче в продаже не нашел)
3. Record Magnum Пластиковая гильза Пуля - 9 гр.
4. Azot Magnum Пластиковая гильза l=76mm Картечь d=8,5 - 4 шт.
5. Gamebore Magnum Пластиковая гильза l=73mm Картечь d=9,5 - 2 шт.

Насадки:

1. Защиты резьбы выходной диаметр которой больше диаметра канала ствола
2. Bыходной диаметр которой равен диаметру канала ствола
3. Bыходной диаметр которой меньше диаметра канала ствола на 1 мм.
4. Парадокс (вновь отторцованной с двух сторон)

Cтрельба с рук в поясную фигуру с 25 м.

Дробь насадка 1 и 2 прицельная планка на 25 м осыпь одинаковая равномерная расстояние между дробинами 6-7 см попадание центра осыпи по горизонтали четко по центру, по вертикали смещено на 30-40 см ниже точки прицеливания диаметр осыпи примерно 0,7 м.

Дробь насадка 3 картина аналогичная предыдущей расстояние между дробинами 5-6 см

Из 10 выстрелов была одна неподача патрона - упирание в казенную часть ствола, я так понимаю из-за излишней силы пружины и жесткости подавателя в 9 местном магазине, откусил 2,5 витка и подзакруглил мордочку подавателя, попозднее расскажу о результате доработки руками вроде все работает. Кстати в магазине когда продавали магазин сказали что он ижевский, но у меня есть сомнения пластиковый толкатель имеет разную конструкцию по сравнению с магазином идущем в комплекте с ружьем, соответственно учитывая понятие унификации вряд ли их производят на одном заводе, хотя внешне они выглядят похоже и оба сделаны аккуратно. Хотя можно и в ружье доковырять - фасочку круглую на казенной части снять, а то у них там острая кромка, в которую патрон при излишнем усилии подачи и некоторой жесткости из магазина, втыкается и заминается Неподачи были и на пулевых патронах, но только с металической гильзой, на пластиковых такого почему-то не наблюдалось, что на мой взгляд странно.

И так по результатам стрельбы дробью делаю для себя вывод что на мелкую птичку до утки ружье подходит, а как прошли натурные испытания по живности напишу позднее.

Картечь со всеми насадками а также с парадоксом дают разброс 10-30 см без очевидных закономерностей соответстветственно вести осмысленную стрельбу при таких разбросах несколько затруднительно, возможно стоит картечь взять чуть помельче, а может я что-то не учел. Вообщем наверно надо еще пострелять наверно. На патронах 5 автоматика совсем не отрабатывала - неизвлечение, за исключением парадокса.

Пулевые патроны 1 отработали нормально на всех дульных сужениях с одним разбросом 3-6 см. Патрон внутри выполнен очень аккуратно, пульки выполнены очевидно штамповкой без особых дефектов, единственное на мой взгляд несколько легковаты: им бы грамм до 9-10 довести.

Пулевые патроны 3 дали очень большой разброс - до 15-20 см пульки выполнены очевидно литьем, с большими дефектами.

Соотвественно делаю для себя вывод что при должном исполнении патрона результат очень приличный и вполне пригоден для охоты на то что размером типа волка-лисы, ну а по зайцу можно и дробью звездануть.

И по поводу парадокса: заметных влияний на улучшение стрельбой пулей или влияния на кучность стрельбы дробью не замечено: скорее всего пуля и дробь в стаканчике просто не задумывается на его нарезах пролетает мимо, возможно на оболочечных пулях или свинцовых калиберных пулях или пулях специальных конструкций результат будет другой, но у меня нет пока возможности проверить, за отсутствием оных.

Ну и глобальный вывод стрельба Барнаульскими патронами с металической гильзой и штатным магазином со стволом без всяких там дульных сужений обеспечит хороший результат при охоте на мелкую и среднюю дичь, например весной на вальдшнепа на опушке или утке на воде, и пулевая стрельба по волку и лисе должны дать достойный результат.

Да и еще несколько удлиненный ход затворной рамы меня лично как то расслабляет при выстеле, может быть для характере не хватает резкости выстрела имеем "ТЫЫДЫЫЫМ" вместо "ДЫН". J))

ДОК:

Доработка шла по двум направлениям - 1. Эргономика + внешний вид, 2. надёжность работы + боеприпас.

По 1. - Цевьё, приклад (скажем так - сьёмный), рукоятка (почти ортопедическая) изготовлены вручную из ореха (штанга приклада из титана) и пропитаны льняным маслом. Максимально приближены точки опоры к линии ствола. Плеча отдачи нет и при стрельбе Сайга не скачет даже при самом лёгком удержании (стреляет из неё дочь 9 лет). Планку прицельную отодрал, поставил мушку и самодельный фиксированный целик с удобной прорезью.

По 2. - Сайга была куплена в начале 95-го, автоматика в общем работала устойчиво, поэтому просто шлифанул места скольжения, заусенцы все убрал.

Утыкались иногда патроны: снял фаску в вырезе патронника в который входит зацеп выбрасывателя, вход в патронник полирнул. 10-ти зарядные магазины болтаются, поэтому патрон в магазине не соосен в вертикальной плоскости со стволом. Магазин сверху упирается в направляющие затвора, а они приклёпаны к коробке на разной высоте, пришлось нарастить щёки магазина. В итоге - идеальная подача патрона. Форма ударника - сделал параболической и укоротил на два витка его пружину. Установка парадокса: короткий ижевский подогнал его и конец ствола так, что он упирается одновременно на дульный срез, на дальний от стрелка конец резьбы, и с натягом насаживается на ствол. Люфт стал просто невозможен. Стрелял пулями классической парадоксовой формы 10 гр. Но патрон был не отработан в плане пыжей, но и так в 15 см на 50 метров уложились. Выводы такие: большое расстояние между порохом и пулей надо грамотно заполнить, но чтобы это заполнение не било пуле под зад при вылете. При увеличении навески пороха поддувает гильзу в зоне зацепа выбрасывателя. Далее эксперименты не продвинулись из-за дефицита времени. Но есть интересная мысль: убрать все насадки, оставить голый цилиндр (дульный срез обработать, он бывает заужен). Далее наточить латунных гильз с донцем большой толщины и с нарезами (шаг подобрать?) внутри гильзы (по типу гильзы Эпервье). Загонять в неё колпачковую пулю прям на порох. А пороху (магнумовского, тупогорящего) побольше. И разгонять таким образом пулю метров до 700 в сек. Если нарезы сделать достаточно крутыми, пуля с них не сорвётся т.к. это только начало движения, и не успеет в стволе перестать крутиться от трения об стенки. Наверно придёться газоотводное отверстие уменьшить. Технически это возможно даже в домашних условиях.

Михаил Б. (конференция на saiga.narod.ru):

Насчет пуль надо бы уточнить. На саму идею нас натолкнула статья в "МР" насчет парадокса .410-го калибра, вышедшая в повторе в прошлогоднем новогоднем номере. Там бедный автор в поте лица вытачивал пульки из алюминия, и в конце-концев пришел к выводу, что наилучшие результаты даст пулька порядка 7 г. весом при начальной скорости около 715 мс, т.е. близкая к патрону обр. 1943г. Такая пулька давала на 35 м. группу порядка 3-5 см. Нам эта идея показалась интересной, и мы тоже выточили из алюминия, бронзы и олова пули аналогичной конструкции. Их мы отстреливали, всыпав по 1,2 г. "Сунара" в кажную гильзу, из установленной в тиски Сайги-410С. Результаты в целом мало отличались, вот только мой друг Виталий, хозяин ружья, заметил тут, что остаеться только загадкой, как же приминять такие пули - для поражения техничесих средств противника они подходят, конечно, лучше, чем пули цельносвинцевые или "тандем", но нам это нахрен никчему. Для охоты же даже у полуоболочечных пуль явно слабовато останавливающие действие - они просто не успевают раскрываться... А если оболочку ослабить - с нарезов срываються. А если все ослабить - то толку ноль... Ну мы и стали придумывать пулю с улучшенной энергетикой, дабы она летела может и не так быстро, но била качественно. В результате пришли к пуле с внешним диаметром 10,17 мм., с массой около 10,5 гр и начальной скоростью, равной ~520 м/c. Такая пуля действительно подходила для отстрела любой дичины до ста кг весом на дистанции до 50 м. При этом кучность была примерно прежняя, может, чуть получше - 3-5 см при полной с экспрессивной пустотой и 2 см - без. Но вот изготавливать такие пули стало весьма сложно, особенно когда речь зашла о проверке оружия на практике. Тут и пришла в голову мысль о пулях .40S&W, практически равных с нашей по характеристикам. Один чувак-нефтянник как раз собрался в Тулу за очередным МЦ, мы и дали ему денег на приобретение энного количества данных пуль. Конечно, пули бы с удoвольствием продали бы и нормально, без криминала, но в перечне продукции ТПЗ они не значаться, цена на